savas_liveещё и жутко меркантильная... так-так, давай сначала. Что значит "еще и"? А какая я во-первых? На счет меркантильности, прости, не тебе судить, ты меня не знаешь. Как и не знаешь всей ситуации, которая описывает этот пост.
Edinor Eilian я не говорю, что он что-то должен, не говорю о справедливости. Просто мне бы так хотелось. Чтоб не чувствовать себя студентами из общаги, трахающимися на грязных простынях.
Ouarda Что значит "еще и"? А какая я во-первых? почему во-первых?=) Там до этого далеко не один пунктик. На счет меркантильности, прости, не тебе судить, ты меня не знаешь. Как и не знаешь всей ситуации, которая описывает этот пост. Боюсь, что это ты меня плохо знаешь. Это во-первых. А во-вторых, мне достаточно услышать вот такую вот фразу, чтобы о человеке создалось вполне определённое впечатление. И при этом мне не обязательно знать всей ситуации. Ладно там, если бы ты сказала: "Нет квартиры? До свидания". Но ты сказала больше. И ссылаться на "погорячилась" или там "язык мой, враг мой" будет неуместно, ибо каков человек есть такой он и останется, как бы он это тщательно не скрывал под различными масками. Посему, нравится тебе или нет, мой вердикт: "меркантильная". Я его никому не навязываю, он только для меня. Ведь большая часть народа из ПЧ сюда и не заглянет.
Edinor Eilianпацан с девушкой встречаются, ОБА получают удовольствие, чего ж он ей должен цветы-шампанское, а она ему ничего? А в перспективе? Она ему должна будет стирать, гладить, готовить.... где?.. Знаете ли, встречания встречаниями, но о будущем подумать тоже не мешает.
savas_live А во-вторых, мне достаточно услышать вот такую вот фразу, чтобы о человеке создалось вполне определённое впечатление. Знаю Ouarda лично, и могу сказать, что о меркантильности и речи не идет. А приписывать человеку ярлычки из-за одной фразы, и кстати говоря, не зная к чему эта фраза, и какую ситуацию она описывает - недостойно.
И при этом мне не обязательно знать всей ситуации. Серьезно? Конечно, тебе не обязательно знать всю ситуацию, потому что если бы ты ее знал, то ты бы не раздавал подобные ярлыки налево и направо.
Edinor EilianЗа какие такие заслуги ей теперь кто-то что-то должен? Ей теперь? Я думала, что мужчина, который берет на себя ответственность за женщину должен, именно должен, стараться обеспечить ее. Никто не говорит, что женщина - трутень, и будет сидеть сложа руки. Но, дорогие мои, надо думать о будущем. Исключаю вариант -переспали-разбежались-....
Вот такие мужчины у нас, не то что не имеют возможностей (что еще можно принять при условии богатого внутреннего мира и целеустремленности), но и считают, что они не должны этого делать, не должны... Рыцари)
да и потом, ребенка рожать где? беременной в метро? то есть она носит под сердцем ребенка, перебиваясь, но при этом ВСЕ БУДЕТ ЧЕСТНО, он ей, она ему. не справедливо, дорогие. Уу, ну и мужчины, стыдно мне за вас.
savas_live хорошо. перечисли по пунктам мои качества)) И еще, товарищи, здесь не идет речи о любви или отношениях, построенных на чувствах. Тут идет речь о дружеско-интимных отношений без обязательств, не более.
По поводу квартиры. это ответ на вопрос где.И как. По поводу меркантильности- встретить девушку, пообщаться,привести... ээ.. куда? к другу в квартиру? И кем должна себя девушка чувствовать?Деньги- это свобода. И никто не говорит, что парни доожны быть миллионерами, просто им и нам должно быть комфортно в отношениях.Чтобы за кино не платил каждый за себя, и секс на улице в тёмном углу был лишь экстримом, а не единственным вариантом.Отношения равные.И никто не заставляет приглашать девушек на свидание, если не можете это свидание обеспечить.Странно, господа.деньги- это ваши комплексы?
.Ouarda - а чего б девушке самой квартиру не поиметь?)) За какие такие заслуги ей теперь кто-то что-то должен?
пацан с девушкой встречаются, ОБА получают удовольствие, чего ж он ей должен цветы-шампанское, а она ему ничего? Несправедливо. если у меня есть квартира - я могу туда повести лишь того, в ком уверена.девушка- это девушка, или вы забыли? никто никому ничего не должен.Но шампанское и т.д. - это признание её нужности вам, а не цена вопроса.Если вы меряете отношения так, мне вас жаль.
Это нормально.Обвинять девушек в меркантильности- это любимая фишка парней.И лишь те дамы, что врут с чесными глазами- с тобой и рай в шалаше - считаются образцом идеала.И именно они потом сжирают мозг своей паре...по мелочам.Но это уже после.
What the hell is going on? Знаю Ouarda лично, и могу сказать, что о меркантильности и речи не идет. Порой очень хорошо зная человека лично, не всегда замечаешь его скрытого потенциала=) А приписывать человеку ярлычки из-за одной фразы, и кстати говоря, не зная к чему эта фраза, и какую ситуацию она описывает - недостойно. Пускай будет так. Я тебя не знаю, мне твоё мнение по барабану. Пусть в твоих глазах я буду недостойным человеком. Никто не запрещает тебе считать так, как и мне считать Марту меркантильной. Конечно, тебе не обязательно знать всю ситуацию, потому что если бы ты ее знал, то ты бы не раздавал подобные ярлыки налево и направо. Поверь, я бы мнения не изменил.
Ouarda хорошо. перечисли по пунктам мои качества)) С чего бы это? Даже и не подумаю делать этого. Я досье не веду, чтобы по пунктам всё перечислять. Мне достаточно итогового мнения о тебе, как совокупности всех этих пунктов. Тут идет речь о дружеско-интимных отношений без обязательств, не более. Вот это тоже подпадает под "всё, что вы скажете, может быть использовано против вас"=) Это как трясина. Чем больше ногами болтаешь, тем глубже вязнешь.
savas_live вы не справедливы, видимо, что-то из жизни.Ваше право считать что угодно истиной. Но тогда вы сознательно ограничиваете себя и отсекаете хороших людей из-за своей обиды на что-то или просто ограниченности.Это не эффективно, но жизненно.
Вот такие мужчины у нас, не то что не имеют возможностей (что еще можно принять при условии богатого внутреннего мира и целеустремленности), но и считают, что они не должны этого делать, не должны... Рыцари) What the hell is going on? - а с каких таких апельсинов я должен быть рыцарем? Если быть рыцарем - ярмо на шею, на лешего оно мне сдалось? Чтобы какая-нибудь девочка села мне на шею и ноги свесила, и понукала меня всякими "должен-должен-должен"? Да и про роды - это не болезнь, не надо роды глорифисцировать, это совместный проект. На тот момент и правда, или один сидит дома, другой зарабатывает, или же оба работают и бабушка (няня) следит за ребёнком. Никто не должен женщину носить на руках всю жизнь за то, что у неё есть матка, в которой она потенциально способна кого-то-там выносить.
это бабская фишка — думать прежде всего о размере кошелька избранника, чем о каких-либо его качествах savas_live +1 а если вдруг с кошельком что-то случается, девочка уходит. Вместе с остатками имущества. И вместе с Твоим ребёнком, и потом тянет деньги на его содержание, шантажируя тем, что иначе запретит видеться и т.д.
Asterta - у меня нет комплексов в отношении денег, у меня их достаточно. И жена любимая со мной живёт. Но она живёт со мной и любит меня за то, какой я, а не за то, что мне принадлежит. Вот, в ней я уверен, что если вдруг останусь без гроша, она меня не кинет. Если вдруг не смогу заработать, она сама заработает.
Тут идет речь о дружеско-интимных отношений без обязательств, не более. Ouarda - дык если удовольствие взаимное, а о детях речи нет, кто мешает Тебе самой обеспечить хату? А он шампанского принесёт и презики купит. Зачем тогда money, а car, а flat???
Edinor Eilian предлагаю замять тему, я для себя приняла решение, разобралась, решила. А савас лив твой +1 не увидит, он ушел в топку, глупый белый человек.
И вообще, если вы от пацана ждёте машину-квартиру-деньги, что даёте взамен, чтобы было равенство? Вы наверняка обладаете не менее важными параметрами - грудью по крайней мере пятого размера при тонкой талии и длинных прямых ногах? Ухоженной кожей, способностью мурлыкая без комплексов отсосать своему пацану в любой момент, когда он этого захочет? И полизать, где он захочет, при любой степени помытости данных мест? Вы не хотите так? Не можете? А с чего ему тогда, с квартирой-машиной-деньгами, выбирать именно вас?
Я вообще в определённый момент понял, что проституция намного честнее таких вот вроде как дружеско-интимных отношений. Ожидания ясны, никаких мистических "должен" не возникает, конфиденциальность обеспечена, варианты "я беременна, женись на мне и обеспечивай до конца моих дней" исключены, место встреч тоже обеспечено, стоимость дешевле, в кино не надо водить.
Ouarda - Ты уж извини, но я всё-таки выражаю своё мнение. Может, кто-нибудь из здесь читающих-пишущих девочек задумается над тем, как этот вопрос видят пацаны. И, может, это поможет им избавиться от иллюзий, несбыточных надежд и одиночества. И они построят отношения и будут счастливы?
Edinor EilianИ, может, это поможет им избавиться от иллюзий, несбыточных надежд и одиночества. И они построят отношения и будут счастливы? читающие тут девочки не строят иллюзий, они живут реальной жизнью, и уж точно они не одиноки. Лично я твое мнение поняла, спасибо за него, мужской взгляд мне всегда был интересен. Спорить и что-то доказывать я не в состоянии, я просто делаю выводы.
Edinor Eilian мы, похоже говорим о разных вещах, правда. но боюсь, объяснять не получится ибо вы уверены, что поняли правильно. ведь так?)))) Все женщины хотят быть счастливыми. А значит с любимыми и не в беде. это нормально.А если у мужчины есть деньги- это ему плюс.Иногда минусы- перекрывают все плюсы- что даже чаще, чем вы думаете.Мы не про меркантильность, мы про удобство.Просто про минимальный комфорт.А Марта фразу привела, как частично соответствующую её ситуации.Не на 100%.Не будьте столь буквальны.
Все женщины хотят быть счастливыми. А значит с любимыми и не в беде. это нормально.А если у мужчины есть деньги- это ему плюс.Иногда минусы- перекрывают все плюсы- что даже чаще, чем вы думаете.Мы не про меркантильность, мы про удобство. Asterta - ну, так и мужчины хотят быть счастливыми, с любимыми и не в беде. И если у любимой есть деньги, квартира и всё такое прочее - это ей плюс, так?))) А вообще самый простой план - не ждать принца, а пойти и самой заработать себе сколько надо, и жить независимо. И избранника выбирать не по материальному признаку, а по сходности ценностей и интересов.
Edinor EilianИ избранника выбирать не по материальному признаку, а по сходности ценностей и интересов. избранников только так и выбирают. Деньги это второе или третье, но не менее важное. Если интересы совпадают, в постели ураган, но сидит в коммуналке на жопе ровно - нах он нужен?
Если интересы совпадают, в постели ураган, но сидит в коммуналке на жопе ровно - нах он нужен? Ouarda - ну так давай сама заработай на отдельную жилплощадь? И всё будет путём? А если он в своём доме живёт, денег немеряно, тачка на заказ сделанная, готовит ему личный повар, а стирает-убирает домработница, на фига ему Ты с претензиями на его жилплощадь? Что Ты ему такого дать можешь, что другие не могут?
Edinor Eilian «Между тем, что я думаю, тем, что я хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, и тем, что как вам кажется, вы слышите, тем, что вы хотите понять тем, что вы понимаете, стоит десять вариантов возникновения непонимания...» (с) Эдмонд Уэллс
Давно у тебя сменилось название дневника? ) Я только заметил.
эээ... пояснишь?
За какие такие заслуги ей теперь кто-то что-то должен?
пацан с девушкой встречаются, ОБА получают удовольствие, чего ж он ей должен цветы-шампанское, а она ему ничего?
Несправедливо.
так-так, давай сначала. Что значит "еще и"? А какая я во-первых? На счет меркантильности, прости, не тебе судить, ты меня не знаешь. Как и не знаешь всей ситуации, которая описывает этот пост.
Edinor Eilian я не говорю, что он что-то должен, не говорю о справедливости. Просто мне бы так хотелось. Чтоб не чувствовать себя студентами из общаги, трахающимися на грязных простынях.
Что значит "еще и"? А какая я во-первых?
почему во-первых?=) Там до этого далеко не один пунктик.
На счет меркантильности, прости, не тебе судить, ты меня не знаешь. Как и не знаешь всей ситуации, которая описывает этот пост.
Боюсь, что это ты меня плохо знаешь. Это во-первых. А во-вторых, мне достаточно услышать вот такую вот фразу, чтобы о человеке создалось вполне определённое впечатление. И при этом мне не обязательно знать всей ситуации. Ладно там, если бы ты сказала: "Нет квартиры? До свидания". Но ты сказала больше. И ссылаться на "погорячилась" или там "язык мой, враг мой" будет неуместно, ибо каков человек есть такой он и останется, как бы он это тщательно не скрывал под различными масками. Посему, нравится тебе или нет, мой вердикт: "меркантильная". Я его никому не навязываю, он только для меня. Ведь большая часть народа из ПЧ сюда и не заглянет.
и Edinor Eilian дело говорит. Как говорится, "+1"
А в перспективе? Она ему должна будет стирать, гладить, готовить.... где?.. Знаете ли, встречания встречаниями, но о будущем подумать тоже не мешает.
savas_live
А во-вторых, мне достаточно услышать вот такую вот фразу, чтобы о человеке создалось вполне определённое впечатление.
Знаю Ouarda лично, и могу сказать, что о меркантильности и речи не идет. А приписывать человеку ярлычки из-за одной фразы, и кстати говоря, не зная к чему эта фраза, и какую ситуацию она описывает - недостойно.
И при этом мне не обязательно знать всей ситуации.
Серьезно? Конечно, тебе не обязательно знать всю ситуацию, потому что если бы ты ее знал, то ты бы не раздавал подобные ярлыки налево и направо.
Edinor Eilian За какие такие заслуги ей теперь кто-то что-то должен?
Ей теперь? Я думала, что мужчина, который берет на себя ответственность за женщину должен, именно должен, стараться обеспечить ее. Никто не говорит, что женщина - трутень, и будет сидеть сложа руки. Но, дорогие мои, надо думать о будущем. Исключаю вариант -переспали-разбежались-....
Вот такие мужчины у нас, не то что не имеют возможностей (что еще можно принять при условии богатого внутреннего мира и целеустремленности), но и считают, что они не должны этого делать, не должны... Рыцари)
Написала бы больше, но опаздываю.
И еще, товарищи, здесь не идет речи о любви или отношениях, построенных на чувствах. Тут идет речь о дружеско-интимных отношений без обязательств, не более.
пацан с девушкой встречаются, ОБА получают удовольствие, чего ж он ей должен цветы-шампанское, а она ему ничего? Несправедливо.
если у меня есть квартира - я могу туда повести лишь того, в ком уверена.девушка- это девушка, или вы забыли? никто никому ничего не должен.Но шампанское и т.д. - это признание её нужности вам, а не цена вопроса.Если вы меряете отношения так, мне вас жаль.
Знаю Ouarda лично, и могу сказать, что о меркантильности и речи не идет.
Порой очень хорошо зная человека лично, не всегда замечаешь его скрытого потенциала=)
А приписывать человеку ярлычки из-за одной фразы, и кстати говоря, не зная к чему эта фраза, и какую ситуацию она описывает - недостойно.
Пускай будет так. Я тебя не знаю, мне твоё мнение по барабану. Пусть в твоих глазах я буду недостойным человеком. Никто не запрещает тебе считать так, как и мне считать Марту меркантильной.
Конечно, тебе не обязательно знать всю ситуацию, потому что если бы ты ее знал, то ты бы не раздавал подобные ярлыки налево и направо.
Поверь, я бы мнения не изменил.
Ouarda
хорошо. перечисли по пунктам мои качества))
С чего бы это? Даже и не подумаю делать этого. Я досье не веду, чтобы по пунктам всё перечислять. Мне достаточно итогового мнения о тебе, как совокупности всех этих пунктов.
Тут идет речь о дружеско-интимных отношений без обязательств, не более.
Вот это тоже подпадает под "всё, что вы скажете, может быть использовано против вас"=) Это как трясина. Чем больше ногами болтаешь, тем глубже вязнешь.
ага, а это бабская фишка — думать прежде всего о размере кошелька избранника, чем о каких-либо его качествах
What the hell is going on? - а с каких таких апельсинов я должен быть рыцарем? Если быть рыцарем - ярмо на шею, на лешего оно мне сдалось? Чтобы какая-нибудь девочка села мне на шею и ноги свесила, и понукала меня всякими "должен-должен-должен"?
Да и про роды - это не болезнь, не надо роды глорифисцировать, это совместный проект. На тот момент и правда, или один сидит дома, другой зарабатывает, или же оба работают и бабушка (няня) следит за ребёнком. Никто не должен женщину носить на руках всю жизнь за то, что у неё есть матка, в которой она потенциально способна кого-то-там выносить.
это бабская фишка — думать прежде всего о размере кошелька избранника, чем о каких-либо его качествах
savas_live +1
а если вдруг с кошельком что-то случается, девочка уходит. Вместе с остатками имущества. И вместе с Твоим ребёнком, и потом тянет деньги на его содержание, шантажируя тем, что иначе запретит видеться и т.д.
Asterta - у меня нет комплексов в отношении денег, у меня их достаточно. И жена любимая со мной живёт.
Но она живёт со мной и любит меня за то, какой я, а не за то, что мне принадлежит. Вот, в ней я уверен, что если вдруг останусь без гроша, она меня не кинет. Если вдруг не смогу заработать, она сама заработает.
Тут идет речь о дружеско-интимных отношений без обязательств, не более.
Ouarda - дык если удовольствие взаимное, а о детях речи нет, кто мешает Тебе самой обеспечить хату? А он шампанского принесёт и презики купит. Зачем тогда money, а car, а flat???
Жесть с вами, девушки дорогие.
Вы наверняка обладаете не менее важными параметрами - грудью по крайней мере пятого размера при тонкой талии и длинных прямых ногах? Ухоженной кожей, способностью мурлыкая без комплексов отсосать своему пацану в любой момент, когда он этого захочет? И полизать, где он захочет, при любой степени помытости данных мест?
Вы не хотите так? Не можете? А с чего ему тогда, с квартирой-машиной-деньгами, выбирать именно вас?
Я вообще в определённый момент понял, что проституция намного честнее таких вот вроде как дружеско-интимных отношений. Ожидания ясны, никаких мистических "должен" не возникает, конфиденциальность обеспечена, варианты "я беременна, женись на мне и обеспечивай до конца моих дней" исключены, место встреч тоже обеспечено, стоимость дешевле, в кино не надо водить.
читающие тут девочки не строят иллюзий, они живут реальной жизнью, и уж точно они не одиноки.
Лично я твое мнение поняла, спасибо за него, мужской взгляд мне всегда был интересен.
Спорить и что-то доказывать я не в состоянии, я просто делаю выводы.
Asterta - ну, так и мужчины хотят быть счастливыми, с любимыми и не в беде. И если у любимой есть деньги, квартира и всё такое прочее - это ей плюс, так?)))
А вообще самый простой план - не ждать принца, а пойти и самой заработать себе сколько надо, и жить независимо. И избранника выбирать не по материальному признаку, а по сходности ценностей и интересов.
избранников только так и выбирают. Деньги это второе или третье, но не менее важное. Если интересы совпадают, в постели ураган, но сидит в коммуналке на жопе ровно - нах он нужен?
Ouarda - ну так давай сама заработай на отдельную жилплощадь? И всё будет путём?
А если он в своём доме живёт, денег немеряно, тачка на заказ сделанная, готовит ему личный повар, а стирает-убирает домработница, на фига ему Ты с претензиями на его жилплощадь? Что Ты ему такого дать можешь, что другие не могут?
«Между
тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем, что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
и тем, что как вам кажется, вы слышите,
тем, что вы хотите понять
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания...»
(с) Эдмонд Уэллс